Диалог с Крабом

Я долго держал в голове мысль, что нужно поговорить с Крабом и вообще взять у него интервью для AWMPage. И вот как-то ночью Краб стучит сам. Говорили мы часов 7, всю ночь. Получился довольно интересный диалог, в котором мы коснулись большого количества вопросов, среди них была такая тема как легальность бизнеса, и почему некоторые предпочитают работать в андеграунде.

В начале диалога мы коснулись Тайланда, Краб сейчас основное время проводит в Тае и плавно перешли к вопросам бизнеса.

Krab: занят. щас в основном загрузки, но ваще даже платники щас строгаю.
снимаю щас свой первый платник под партнёрку
эксклюзиффф уский

меня сейчас вопросы легальности проектов кстати интересуют, того что русскоязычные мастера почему-то часто в черном бизе крутятся или даже создают его. и вот ты об этом можешь рассказать
почему, ведь белых денег в любом случае больше.

ну можно на эту тему.
я наверное буду не объективен и однобок… но вообще не много людей что-то умного сказать могут на эту тему.

ты сейчас работаешь в основном в аське и мыле? как сказал вроде уни недавно, вся моя работа - это общение в асе

в асе всегда.
да. моя работа тоже. последние 6 лет

ты же программист изначально, по-моему, да?

на квик бейсике писал пару строк в деццтве
на символе
zx spektrum бля

вот так и живём
у меня вся работа 1.5к контактов в асе и прибавляются каждый день

старый закрываю. новый купил. новые люди там будут

вот в рашу как рас еду.
мне там ремонт заканчивают уже через неделю

ага
в Россию возвращаться на ПМЖ не планируешь?

да вон люди живут и в России перспективы опять же.

в раше перспектив нет.
если ты про москву - так то символом раши явлется и только.
другая страна. отдельная совершенно

да и Тай место спорное для ПМЖ, вон кое кто в Австралии обосновывается, спокойно там, "европа"

Москва да. Ну смотри денег сейчас в России много. Кадры стоят дешево (люди). Профи есть вроде, хотя не без жуков в голове.

Растет все. Не уверен даже что в США перспективнее бизнес делать.

поиск кадров в раше - это проблема. причем я так понимаю глобальная.

6k / месяц там программер наверно, у нас от 800 баксов
Проблема кадров, да это верно

не что чтобы их не было совсем, но хороших сервисов по кадрам нет. да и людей всех переучивать нужно

ну хреновый кодер он в штатах вообще работу не найдёт.

У тебя с менеджментом нет проблем, вот как ты управляешь офисом в раше? из Тая. Без проблем?

а у нас за 800 баксов в общем я тоже не знаю что это за программист такой будет. студент разве что на пхп.

да всё очень просто. с менеджментом жопа. уезжаешь на пол года - приезжаешь а офис на половину развалился Ж)

В маленьком городе и за $300 можно посадить программиста имхо. я знаю просто сколько получают люди в маленьких городах, ужас! и это при том что цены на жизнь такие же.

сложно найти человека на развитие. это всем понятно. задача ближе к анриалу.
на поддержку существующего - можно
но понимаешь же, нужно бежать из за всех сил, лишь для того чтобы оставаться на месте. так что это вариант всё равно утопический

цены в маленьких городах выше на всё. кроме хлеба и недвижки
так что когда я бываю в москве, (из пензы заезжаю или проездом через мск в пензу) - закупаюсь всем что под руку попадётся

зарплаты… в любом случае. я думаю минимальная цена адекватного прогера всё равно не ниже 800-1к в провинции
это я имею в виду на постоянку в офис. нижняя планка.
на удалёнке честно говоря ценники просят часто выше, и за эти деньги ты получаешь в 5 раз меньше.

в белом бизе не видишь перспектив?
я думал что экспы и прочее уже умерло почти.
что там осталось то, совсем только чернуха наверно типа ботнетов всяких и накруток.

в белом пушистом денег много. очень. мне столько никогда не потратить

и я туда иду

с удаленщиками трабл потому что их контролировать тяжело и работы много набирают. и ответственности не чувствуют.

нет. экспы не умрут никогда.
обьёмы накруток сейчас дикие кстати

а нах они? неужели при одинаковых усилиях там выхлоп больше?

усилия - понятие относительное. у меня работа на контактах и опыте. так зачастую попивая пиво как то работа так легко и делается.
при этом въехать в новую тему - это труд совсем другого порядка. более высокого. новая тема это всегда очень сложно, какая бы темы не была простой, но это очень интересно.

реально сейчас обойти античит системы ппц провов? или они глаза закрывают сами до тех пор пока не сечет траф покупатель?

да. скажем так. обойти реально.

хороший бот от человека отличить фактически нельзя.
только пикчи или креда.

твой бизнес на контактах построен и на постоянных действиях каких то с твоей стороны? и если ты перестанешь работать то приток денег остановится быстро?

по разному. последние 2 года у меня было несколько интересных микропоректиков которые работали фактически без моего участия. так, лёгкий контроль. 10-15 минут в месяц. при этом на эти деньги можно было жить и покупать какие то транспортные средства в общем.

как отбраковка от основных проектов
да. сплоиты это вообще не самая легальная ниша.

ты видишь в себе силы для построения белых проектов?
и вообще желание не денег более больших, а вот этой легальности, оно есть?
ты чувствуешь потребность в этом, или тебя все устраивает?
чувствуешь что ты еще не все сказал? что ты можешь и хочешь что то создавать?

просто некоторым хватает денежного потока, они не хотят светится. и как я понимаю ты мог бы нормально жить в Тае и получать от жизни все. И быть более свободным чем многие из вебмастеров.

те же ред и уни идут в легал большими шагами. создают бизнесы, одевают костюмы и рубашки.

да. силы вот в кулак собираю. дело в том что одному в серьёзных проектах делать нечего. я говорю даже не об исполнителях о… ммм… идейных вдохновителях. нереально. и честно говоря скучно и лениво. :)))
буду делать с кем то. возможно это jps

мы как то подружились последнее время. очень грамотный человек.

конечно есть желание легальности. легальность - это признание, а на определённом этапе именно его и хочется.

вот интересно как так получается, что люди выбирают разные ниши.
или просто где поперло там и остаются все. ты не считаешь что тебе повезло?
ты считаешь себя талантливым бизнесменом, онлайн бизнесменом?
просто если шаришь имхо надо выбирать белое, многие в черном от безысходности имхо, потому что другого не могут.

хотя трудно чтобы быть на вершине в любом деле нужно быть незаурядным, везде есть свои лузеры.

существует некоторая разница, быть владельцем всемирно известной компании, работающей легально и иметь свои xxx денег в год и где то по серому зарабатывать теже самые деньги. довольно быстро наступает момент когда второй вариант устраивать перестаёт в принципе. к тому же в легальной нише и денег больше и возможностей. онлайн всё ещё бурно развивается и есть много полупустых ниш, ниш в которых конкуренция слабовыражена. поверь, работать там может местами и посложнее , но престижнее , интереснее, стабильнее и денег как минимум не меньше. я бы сказал больше.

ты прав
буду с нетерпением ждать от тебя белых проектов, просто интересно очень

ну у реда биз немного другой направленности. сложно сказать на сколько легальна платёжная система например. биллить и продавать экстрим ниши - занятие тоже весьма геморное.
а костюм я себе уже купил :))

вот многие занимаются сейчас черным сео к примеру, я не понимаю зачем. быстрые деньги может быть. или просто тупизна. неужели при равных трудозатратах там можно получить больше. я не верю. и меня интересует, тот кто в черном на вершине, реально сможет ли он поднять что то белое, или это уже образ мышления другой, и все.

да. мне повезло. в начале моего пути в зарабатывании денег, я не называю это карьерой, я встретил человека который мне помог. это thesom
он кстати совсем недавно вышел вообще из онлайна и биза как то смежного с адалтом. я бы сказал это один из самых умных и успешных мастеров. без него всё могло бы быть иначе.
что самое интересное, то о чем он говорил мне в 2001году с железной уверенностью… я до этого дохожу только сейчас. сам. думаю многие будут доходить ещё лет 15.

сложно назвать себя талантливым или бездарным. судя по счёту в банке, я всё же не самый последний вебмастер. я так думаю

он что то про бизнес в целом тебе говорил или о твоей специфике?

я имел в виду общие положения вещей. как один из примеров… чтобы такого вспомнить… в то время я был зациклен на адалте. адалт, адалт, адалт. деньги там. там их много. он всегда говорил что денег там копейки. на фоне сотен проектов, которые можно поднять в белом виде. я тогда это с трудом мог осмыслить. это было в те дикие времена, когда по нынешним понятиям конкуренции в принципе не существовало.

ага, я тогда тоже так думал, сейчас понимаю, что адалт лишь одна из ниш. был помешан на адалте, а сейчас рассматриваю только как один из рынков для ведения бизнеса.

посмотри на ребят, написавших ворлд оф варкрафт
сколько они имеют сейчас ? 150 миллионов евро в год ? 300 ? думаю не меньше. можно точные сводки в гугле глянуть.

кто из русских мастеров зарабатывает столько?
и нужно учитывать что это белый уважаемый бизнес. кроме того ребята являются богами в своём мире. пусть и виртуальном.
а это кое чего стоит ибо под ними миллионы жителей.

если не больше…
да еще и сама стоимость бизнеса

не забывай про использование бренда, продажа сопутствующих товаров, аксессуаров и многое другое, когда у тебя есть уже что то крупное и работающее - к нему всегда прилипают дополнительные проекты, прибыли. у меня не было ни одного проекта, чтобы попутно бы не открылось несколько мелких. я об этом упоминал в начале разговора.

трудозатраты… про них я говорил уже.
я надеюсь что подниму белое и пушистое. но это будет не кролик

и не смотря на то что у тебя по сути не было белых проектов? или было что то?

после переезда в тай , образ мышления у меня поменялся. появилось больше времени на чтение и анализ информации, на которую раньше не обращал внимания в принципе. познакомился с десятками интересных людей.

общение. обмен информацией. мысли и мнения. они за частую односторонни, или неверны на корню, но они двигают наше сознание. заставляют взглянуть на вопрос совсем под другим углом. зачастую при этом возникают реально интересные идеи. общение расширяет наш кругозор

ты в своем черном деле способен конкурировать с белыми крупными ребятами по деньгам? глупый вопрос, потому что ты вероятно не знаешь их положение дел, но твое ощущение и оценка субъективно.

по деньгам , ты имеешь в виду , сложить на весы и у кого стрелка покажет больше или как ?

по прибылям скажем на следующий месяц, конкурировать с редом или юни мне слабо

сейчас это уже не тот уровень.

можно ли раскачать черный биз до солидных размеров
вот к чему вопрос. в принципе есть примеры такие, но это было редко и в основном эти люди плохо кончали.

да. конечно можно. миллион евро в месяц это не предел. но это очень сложно.

непосредственно в своём доме на данный момент я живу один. моя девушка в данный момент вернулась в россию и ждёт меня там. я скоро еду туда открывать новый офис.

«по прибылям скажем на следующий месяц, конкурировать с редом или юни мне слабо сейчас это уже не тот уровень.»

почему? сам меньше работаешь или рынок меняется?

сколько в Тае - столько и не работал выходит. фактически

зарабатываю но не работаю. это немного разные понятия.
тай расслабляет. когда сидишь на приличной вилле. смотришь поверх монитора в сад. солнышко. в твоём бассейне плещется твоя чудесная девочка. и вроде как уже не охота зад рвать. вроде как уже всё есть. слишком расслабляет.
вот последний месяц начал работать, думаю о раше, и от тоски хочется работать Ж)

конечно что то делал. но очень локально. фактически малая группа крупных ребят, с ними мы закрыто и работали.

но зато было время подумать, почитать. это тоже нужно.

ну фактически да
да. подход к вещам у меня в корне изменился. я не скажу что он стал лучше или хуже. нет. он стал просто другой.

ты сказал что офис тяжело контролировать, но бизнес значит от офиса не особо зависит, как ты и сказал главное ты и контакты.

а главное это я и контакты… вопрос стоит ребром

кто главный, водитель бульдозера или его бульдозер ? много они сделают друг без друга ?
вот офис - это мой бульдозер. я буду им давить и двигать

меня волнует вопрос как справляются с бизнесами люди у которых офисы по всему миру или стране. да еще и разные направления.
грамотный менеджмент очень.

ну это нужно у алекса хе спросить

он лучше расскажет
насколько я понимаю, это грамотный управляющий. который не просто управляет а он РАЗВИВАЕТ новые темы. придумывает новые ходы.
найти такого человека … сам понимаешь чего это стоит

ага
но фрилансеров тоже привлекаешь ведь так?
в офисе программеры?

фрилансеры да. постоянно. буду стараться от этого отходить. геморно и неэффективно.
а значит убыточно
в офисе да. в основном это прогеры будут и дизайнер. пара людей типа эникейщиков. широкого профиля на работу не требующую глубоких нишевых знаний

ты сам вообще не программил те продукты которые двигаешь? не чувствуешь недостатка образования?

ну скорее ты не чувствуешь, все таки ты достиг серьезных объемов

просто многим не хватает знаний и образования. все таки мы занимаемся IT, а тут не мешали бы знания. программинг, линукс, технологии. Это ведь и расширяет кругозор - проще понять что можно сделать. Хотя с точки зрения обывателя все тоже видно, и может даже лучше, главное чтобы голова работала.

хотя это наверно ерунда….. хз
и если человеку этого не хватает то он плохой бизнесмен и у него проблемы менеджмента.

знаний всегда нехватает. когда приходишь в новую нишу образования тоже всегда нехватает. это константа

машинисту совсем не обязательно знать как разрабатывался сплав из которого изготовлены вкладыши коленвала двигателя этого тепловоза. он просто им рулит.
но эти знания на каком то этапе могли бы ему и помочь.

реально серьёзные объёмы были на диалерах. более 50к евро в день. сейчас мне уже не очень интересно с ними работать. хотя всё ещё есть наш совместный с сомом работающий диалер pixdial.com это италия. звонит прилично, но это только для мало-мальски крупных ребят. я не пиарю эту звонилку. как бы полуприват.

в общих чертах нужно разбираться всегда.
но умение видеть главное в теме, отбрасывать второстепенное, организаторские способности - это главное.

твой бизнес не требует сейчас постоянного вливания средств?
реинвестируешь не более 5% ?

вообще не требует и уже много лет
получаю только прибыль

на крутопе ты писал о квартирах. еще наверно что то? квартиры наверно уже бы давно кончились
ценные бумаги?

вложений требуют только проекты , создаваемые с нуля. один из новых пробных минипроектов требует каких то денег. но назвать это реально вложениями… нельзя наверное. не те суммы.

пока только квартиры
и деньги под % долговременно

ты не боишься светить свое лицо. сегодня как раз думал об этом, у нас боятся показаться даже те кто ведут белые онлайн бизнесы. замазывают лицо и прочее.
постоянный напряг, опасный мир.

нет. мне особо боятся нечего.
всех кто замазывает свои лица - найти можно без проблем. поверь на слово. так что имхо это херня всё.

и в этом свете не собираешься поменять Тай и Россию на США, Европу, Австралию что то спокойнее.

я уже жил в швейцарии. пока менять не собираюсь. там слишком пресно

ага, ясно
но перспектив в тае для бизнеса наверно крайне мало?

ты про какой бизнес? инвестиции тут очень даже ничего. но заниматься ими - гемор. страна чужая, к тому же азия со своими заморочками

и про инвестиции, и про возможность открыть свой офис.
про близость бизнеса (тот же Лондон, NY наверно для бизнеса интересны)
коммуникации опять же. лететь в Европу далеко

ну понимаешь бизнес центры? москва, в малайзии есть места, лондон, ny, sydney….
тай имхо больше тур страна, природа там, отдых. не столько бизнес

тут всё есть для биза. но во-первых это далековато от раши, сотрудники ведь предположительно летать будут именно оттуда.
Во-вторых, и я думаю это главное, расслабляет тут атмосфера. более чем

вот я почему вначале про москву и говорил. перспективно вроде бы.
"сотрудники ведь предположительно летать будут именно оттуда"

нет. на постоянную работу. это в ключе "офис в тае"
офисы бывают разными. ты про тот где будут сидеть сотрудники или какой ?
если офис - лицо компании с большим оффлайн офисом я пока не задумываюсь. онлайн моего уровня пока не требует этого.

интересно. русских в офис в тае. а не пробивал тему есть в тае родные программеры, дизайнеры?

хмм
как бы так вот выразится чтобы не обасрать всю нацию
скажу просто. нет

кстати. Про белый проект
начнём мы как ни странно с реально очень и очень малого и на первый взгляд весьма простенького. но что самое примечательное, этот проект уже был создан русским любителем в 99м году и благополучно скончался , прожив несколько лет.
на сколько я понимаю, автор просто не смог извлечь из него коммерческой выгоды.

опять же интересная тема. создание проектов. видение проектов . и умение заработать с него денег.

интересно. но проект на запад или русскоязычный?

проект был на русских. мы на русских ориентироваться не будем. хотя обкатку будем проходить на славянах. именно обкатка софта, отлов багов

да, многие казалось бы интересные проекты имеющие большой трафик не способны окупить хостинг

вот трафик у того проекта я думаю был некислый по тем временам
но утверждение в общем то мне не совсем понятно. думаю почти любой проект возможно сделать прибыльным.

это конечно же не значит что я могу сделать совершенно любой проект сделать прибыльным. но вообще таких убыточных примеров таких проектов - я не знаю.

по идее да, где есть трафик там есть деньги

нужно смотреть как работают американцы то что у них было баяном 30 лет назад - у нас до сих пор в диковинку и не осознаётся
работать нужно всегда, причем работать не ради денег а работа ради проекта . тогда деньги придут сами

вот в интервью часто просят назвать человека который помог, ты такого назвал, а есть кто то кого бы ты хотел послать на 3 буквы?

да. есть. но называть не буду. он всё ещё в бизе и в общем не в самом низу Ж)

когда я только начинал, он нехорошо себя вёл по отношению к ньюбу.
так к людям нельзя относится. но зато у меня теперь денег больше

некоторым в падлу работать над мелкими проектами, но они не получают и этого, но ждут каких то миллионов. упадут они им на голову?
есть версия материальности мысли. как ты к этому относишься?

а сразу крупный проект… хз. я могу придумать пачку крупных проектов которые потенциально принесут реально миллионы, но вот поднять этот проект мне слабо.

на данном этапе невозможно. поэтому начнём с малого

там дело не в деньгах
денег у меня хватит и у одного. чтобы проект был прибыльный не обязательно ему стоить много лямов

если бы в меня вложили 10 лямов - я бы занялся осваивать чужие деньги с энтузиазмом, так как стока ещё ниразу не проёбывал.

но свои я туда не пущу. будет грустно если не смогу поднять или денег не хватит на финише

вот такая тема есть, когда жир уже мешает, когда страшно упасть и рисковать, это ведь плохо с одной стороны

ну так мы и не в казино чтобы всё состояние ставить на зеро. это не умно
я не вижу смысла ставить постоянно вопрос в ключе «всё или ничего»
однажды фортуна повернётся к лесу передом

что то нужно всегда вкладывать. поставил 10% на кон. проебал. ну в след раз будешь думать головой а не анусом

тебе сложно бы пришлось вернуться на свой уровень?
не говорю о психологических проблемах

я себе представить боюсь на сколько
даже не буду пытаться

многие считают что никогда не будут бедными, даже на необитаемом острове будут богаты. что денег много, что если ты знаешь как их взять, т.е. есть опыт, то это уже не проблема. нет страха перед деньгами

ну это так философия. понятно, что просрать все просто так глупо.

дело в том что потрачены годы, здоровье. стали старыми пердунами. первая любовь вышла за муж… но мы достигли чего то в плане карьеры. и тут лишиться всего чего достигнуто. вообще это одним словом называется
пиздец

владелец ARS партнерки планировал попасть в список 400 форбса.
уже давно. может и попал. у тебя есть такие амбиции касаемо денег?

Неа, взрослею долго возможно, а может мне это никогда и не потребуется
2 года назад мне было не интересно заниматься белыми проектами
сейчас интересно. так, что кто знает

не всем это нужно. а может тем кому не нужно те и имеют.

"И вот пришло время прощаться, эти 7-8 часов непрерывного разговора пролетели как минута. На часах было около 8 утра по Москве. Но не все хорошее должно кончаться, Краб обязательно появится так или иначе на страницах AWMPage. Мы все с нетерпением ждем его адалт проектов и желаем ему удачи!"

было очень приятно побеседовать. очень интересно.
мысль о том что в черном сегменте неандертальцы работают неверная

:)))
я такого даже предположить не мог, честно говоря

Удачи тебе Краб, будем рады видеть тебя и твои проекты на AWMPage! Беседа была действительно очень интересной!

Hello Kitty:
Сентябрь 2nd, 2008 at 03:00
очень впечатляющее интервью. да и сам Краб - человек, производящий впечатление. читал на одном дыхании. попытался представить себе объемы денег, о которых упоминается в интервью - блин, и не смог даже представить. что-то невероятно космическое. не, я совсем не нуб, которые даже не верят что в онлайне можно 5-10 килобаксов в месяц зарабатывать. просто озвученные планки показались нереальными даже для опытного вебмастера. видимо это совсем другой уровень, так сказать, высший пилотаж!